部委介紹及回應(yīng)

　　公安部副部長(zhǎng)李偉：

　　建設(shè)工程消防審核驗(yàn)收，是加強(qiáng)消防安全源頭管控、保證建筑安全水平的重要手段，事關(guān)公共安全和人民群眾生命財(cái)產(chǎn)安全。根據(jù)消防法，公安部制定了《建設(shè)工程消防監(jiān)督管理規(guī)定》，明確了建設(shè)工程消防審核驗(yàn)收、備案抽查的具體辦法。2008年以來(lái)，全國(guó)公安消防機(jī)構(gòu)共審核驗(yàn)收建設(shè)工程165.3萬(wàn)項(xiàng)，對(duì)保證建設(shè)工程消防安全質(zhì)量，防止遺留先天性火災(zāi)隱患，有效預(yù)防和減少火災(zāi)事故發(fā)揮了重要作用。

　　目前存在的主要問(wèn)題：在制度方面，一是消防審核驗(yàn)收職能與其他部門存在交叉；二是審核驗(yàn)收工作中存在權(quán)力集中、裁量權(quán)過(guò)大和監(jiān)督制約機(jī)制不健全、不嚴(yán)密等問(wèn)題。在工作方面，一是消防審核驗(yàn)收力量不足，全國(guó)市場(chǎng)主體超過(guò)6000萬(wàn)家，僅高層建筑就有33萬(wàn)余棟，而消防監(jiān)督人員僅2萬(wàn)余人，專兼職審核驗(yàn)收人員僅5000余人，不能滿足大量建設(shè)工程審核驗(yàn)收需要。二是少數(shù)消防監(jiān)督人員在審核驗(yàn)收中存在不廉不公問(wèn)題。三是建設(shè)工程消防違法問(wèn)題突出，遺留先天性火災(zāi)隱患。有的建設(shè)單位授意設(shè)計(jì)、施工單位降低消防安全標(biāo)準(zhǔn)，甚至不經(jīng)審核驗(yàn)收違法開(kāi)工建設(shè)或投入使用；有的設(shè)計(jì)單位不按照國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行消防設(shè)計(jì)；有的施工單位為降低成本、偷工減料，不按照要求施工。四是少數(shù)地方政府對(duì)一些“政府工程”、“招商引資項(xiàng)目”，要求公安消防機(jī)構(gòu)“特事特辦”，放寬消防安全條件。

　　目前，消防監(jiān)督管理制度改革已納入公安改革方案。具體設(shè)想是：一是在現(xiàn)行消防法框架下，修訂《建設(shè)工程消防監(jiān)督管理規(guī)定》，簡(jiǎn)化審批程序，推進(jìn)執(zhí)法公開(kāi)。二是通過(guò)修訂消防法，調(diào)整消防監(jiān)督管理職能。三是堅(jiān)決整治消防執(zhí)法不作為、亂作為問(wèn)題，制定從嚴(yán)治警禁令，自覺(jué)接受社會(huì)監(jiān)督，嚴(yán)肅查處違紀(jì)違法行為。

　　公安部常務(wù)副部長(zhǎng)楊煥寧：

　　全國(guó)政協(xié)雙周協(xié)商座談會(huì)把“消防審核驗(yàn)收”作為一個(gè)主題來(lái)協(xié)商，體現(xiàn)了全國(guó)政協(xié)對(duì)公安消防工作，包括對(duì)整個(gè)公共安全工作的關(guān)心和支持。委員們的討論反映了社會(huì)對(duì)消防安全的關(guān)心和需求。

　　建設(shè)工程消防審核驗(yàn)收，是預(yù)防火災(zāi)事故的重要措施。目前，我國(guó)消防安全形勢(shì)嚴(yán)峻，政府和社會(huì)對(duì)消防安全的要求逐步提高?，F(xiàn)行消防法將消防審核驗(yàn)收范圍調(diào)整為只對(duì)大型人員密集場(chǎng)所和特殊建設(shè)工程進(jìn)行審核驗(yàn)收，對(duì)其他建設(shè)工程實(shí)行備案抽查。當(dāng)前，建設(shè)工程總量龐大，消防監(jiān)督警力不足，不能滿足審核驗(yàn)收工作需要。

　　各位委員和專家提出了很好的建議，對(duì)下一步工作有很大啟發(fā)。我們將進(jìn)一步深入系統(tǒng)研究，結(jié)合當(dāng)前的公安改革，加快修訂消防法，明確社會(huì)各方面責(zé)任，積極預(yù)防火災(zāi)事故，確保公共消防安全。

　　住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部副部長(zhǎng)易軍：

　　保證消防安全關(guān)系到社會(huì)公共利益和人民生命財(cái)產(chǎn)安全，是政府應(yīng)當(dāng)肩負(fù)的極為重要的職責(zé)。我部根據(jù)建筑法和《建設(shè)工程質(zhì)量管理?xiàng)l例》，會(huì)同其他工程建設(shè)主管部門，承擔(dān)工程建設(shè)質(zhì)量安全監(jiān)管工作。

　　住建系統(tǒng)主要在兩個(gè)環(huán)節(jié)對(duì)工程建設(shè)消防安全進(jìn)行把關(guān)：一是在設(shè)計(jì)環(huán)節(jié)。主要是對(duì)施工圖設(shè)計(jì)文件中涉及工程建設(shè)強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)的內(nèi)容進(jìn)行審查，實(shí)施主體是施工圖審查機(jī)構(gòu)。消防設(shè)計(jì)中強(qiáng)制性條文的執(zhí)行情況也是施工圖審查的內(nèi)容之一。二是在工程驗(yàn)收環(huán)節(jié)。住房城鄉(xiāng)建設(shè)主管部門所屬的工程質(zhì)量監(jiān)督機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)監(jiān)督，重點(diǎn)對(duì)驗(yàn)收的組織形式、程序等是否符合有關(guān)規(guī)定進(jìn)行監(jiān)督。

　　針對(duì)相關(guān)工作，建議：

一、 繼續(xù)依據(jù)現(xiàn)行法律法規(guī)開(kāi)展工作。我們認(rèn)為，應(yīng)繼續(xù)執(zhí)行現(xiàn)行法律制度，維持現(xiàn)有工作模式，即在消防設(shè)計(jì)審核和驗(yàn)收管理上，仍以公安機(jī)關(guān)消防機(jī)構(gòu)為主，相關(guān)工程建設(shè)領(lǐng)域職能部門和行業(yè)組織配合。這樣可使消防監(jiān)督管理工作形成閉環(huán)，有利于進(jìn)一步明晰相關(guān)責(zé)任。

二、 逐步實(shí)現(xiàn)消防技術(shù)隊(duì)伍職業(yè)化。對(duì)于消防機(jī)構(gòu)技術(shù)能力不足的問(wèn)題，我們認(rèn)為可參照國(guó)外做法，走消防技術(shù)人員職業(yè)化道路，穩(wěn)定消防技術(shù)人員隊(duì)伍，加強(qiáng)人員教育培訓(xùn)，提高技術(shù)水平，增加實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。

三、 探索采取政府購(gòu)買服務(wù)方式。在消防技術(shù)人員職業(yè)化道路的過(guò)渡時(shí)期，可采取政府購(gòu)買服務(wù)的方式，由公安部門消防機(jī)構(gòu)根據(jù)工作需要，認(rèn)定一批具有相應(yīng)技術(shù)能力的社會(huì)技術(shù)服務(wù)機(jī)構(gòu)開(kāi)展消防設(shè)計(jì)技術(shù)審核工作，并支付相應(yīng)費(fèi)用。但相應(yīng)行政責(zé)任應(yīng)由購(gòu)買服務(wù)的部門承擔(dān)。

四、 統(tǒng)籌考慮多部門工作職責(zé)。如未來(lái)公安機(jī)關(guān)相應(yīng)行政職能（包括設(shè)計(jì)審核、驗(yàn)收、安全檢查、產(chǎn)品質(zhì)量認(rèn)證、設(shè)施檢測(cè)、安全監(jiān)測(cè)等在內(nèi)的工程建設(shè)消防安全監(jiān)管工作）在法律法規(guī)層面擬進(jìn)行調(diào)整，因涉及工程建設(shè)領(lǐng)域多個(gè)職能部門，需要統(tǒng)籌住房城鄉(xiāng)建設(shè)、交通、水利、工信等部門和相關(guān)行業(yè)，對(duì)比國(guó)內(nèi)外情況，進(jìn)行進(jìn)一步深入研究和求證。

　　國(guó)務(wù)院法制辦副主任甘藏春：

　　建設(shè)工程消防審核驗(yàn)收是涉及我國(guó)行政體制改革的重大問(wèn)題，從這一點(diǎn)上可以看出，政府該管什么，中介該管什么，企業(yè)該管什么，都有各自的意義。

　　這次協(xié)商會(huì)上，大家提出要加快消防法的修改，我也贊成。但是修改消防法的前提是什么，除了進(jìn)一步加強(qiáng)國(guó)務(wù)院對(duì)消防工作的領(lǐng)導(dǎo)外，還得有一個(gè)社會(huì)共識(shí)，怎么改，往哪個(gè)方向改。因此，這次會(huì)議也是一次凝聚共識(shí)的會(huì)議。

　　聽(tīng)了各部委和各位委員的發(fā)言，我深受啟發(fā)，下一步，還可以深入研究以下幾個(gè)問(wèn)題：

一、 消防的設(shè)計(jì)審核和驗(yàn)收應(yīng)該屬于政府職能還是社會(huì)職能。消防設(shè)計(jì)的審核和消防設(shè)計(jì)是兩個(gè)概念，消防設(shè)計(jì)、建筑設(shè)計(jì)是業(yè)主、設(shè)計(jì)單位的事，然而從消防設(shè)計(jì)的審核到驗(yàn)收還屬于政府職能。在現(xiàn)階段，因?yàn)樯婕肮舶踩?，就需要把改革的方向說(shuō)清楚。

二、 怎么審。目前看是兩種方式，一是由具有獨(dú)立法律地位的第三方專業(yè)機(jī)構(gòu)進(jìn)行審，由其終生負(fù)責(zé)。二是由部門審，分為兩類：一類是由現(xiàn)在的公安消防部門自己審；另一類是由政府主管，委托有關(guān)部門審。由于存在逐利性的問(wèn)題，有關(guān)審核機(jī)構(gòu)的工作是需要深入研究的。

三、 改變現(xiàn)在的體制，涉及兩個(gè)方面，一是交不交得出去，二是對(duì)方愿不愿意接收，這也是需要研究的。