教育在線:《決定》出臺(tái)并不意味著政策落地，你認(rèn)為今后需要在哪些方面進(jìn)行突破？

　　董剛：良策已出，關(guān)鍵是“水流到頭”，落到實(shí)處，這是一個(gè)漫長(zhǎng)的過程?！稕Q定》的執(zhí)行，往大了說是現(xiàn)代職業(yè)教育體系的構(gòu)建，往小了說就是28條規(guī)定的分解落地。這28條規(guī)定雖簡(jiǎn)練，但很具體。比如提到課程開發(fā)與實(shí)施，已經(jīng)具體到推行項(xiàng)目教學(xué)、案例教學(xué)、工作過程導(dǎo)向等細(xì)節(jié)。再比如，《決定》中提到，引導(dǎo)支持社會(huì)力量興辦職業(yè)教育，探索發(fā)展股份制、混合所有制職業(yè)院校，對(duì)于職業(yè)院校來說，目前都面臨著資金投入不足的問題，吸引民營(yíng)資本進(jìn)入職業(yè)教育，這是好事，但關(guān)鍵是如何操作。我想這些政策的落地，都需要系列政策的保障，并非一句話兩句話能解決。

　　教育在線：《決定》中特別提到，健全企業(yè)參與制度，深化產(chǎn)教融合，你如何看待目前校企合作“一頭熱、一頭冷”的現(xiàn)狀？

　　董剛：總體來說，目前職業(yè)院校的校企合作還處于淺層次階段，僅僅是解決了學(xué)生的實(shí)習(xí)實(shí)訓(xùn)和就業(yè)問題，如果從校企深度合作來說，還有更多的事情可以做，比如邀請(qǐng)企業(yè)的能工巧匠進(jìn)入職業(yè)院校任職教課，職業(yè)學(xué)校教師幫助中小微企業(yè)解決技術(shù)難題等等。從宏觀來看，校企合作需要政策保障，比如通過減免稅收激勵(lì)企業(yè)參與合作，從學(xué)校來說，也要提高科技服務(wù)社會(huì)的能力，更多地體現(xiàn)出校企合作的雙贏。

　　不懼本科轉(zhuǎn)型、民辦升本挑戰(zhàn)

　　教育在線：《決定》中提到普通本科向職業(yè)教育方向轉(zhuǎn)型，這對(duì)現(xiàn)有的高職院校來說，是否構(gòu)成一定的壓力和挑戰(zhàn)？

　　董剛：現(xiàn)在國(guó)家提倡部分本科院校根據(jù)辦學(xué)特色和定位，自愿向職業(yè)教育方向轉(zhuǎn)型，我認(rèn)為這個(gè)倡導(dǎo)是科學(xué)的。但轉(zhuǎn)型也并非一朝一夕就能完成的。對(duì)于目前發(fā)展比較好的高職院校并沒有太大影響，這體現(xiàn)在以下幾個(gè)方面：

　　第一，本科院校面臨師資轉(zhuǎn)型。師資是學(xué)校的工作“母機(jī)”，職業(yè)教育對(duì)教師的要求更高，必須具有“雙師”素質(zhì)，我稱之為“雙教”能力教師，不僅能教學(xué)生動(dòng)腦，還得能教學(xué)生動(dòng)手。本科院校的教師，學(xué)術(shù)水平很高，但實(shí)踐動(dòng)手能力相對(duì)欠缺。從學(xué)術(shù)性教師轉(zhuǎn)向雙師型教師，需要一段時(shí)日。

　　第二，課程開發(fā)、教學(xué)形式轉(zhuǎn)型。職業(yè)教育最大的特色就體現(xiàn)在教學(xué)形式上，我們叫“教、學(xué)、做”一體，或者“理實(shí)一體”。但是本科不一樣，理論和實(shí)驗(yàn)是分開的，由理論教師和實(shí)驗(yàn)人員分別完成。因此，在這個(gè)轉(zhuǎn)型過程中，就面臨著教師的實(shí)踐和教學(xué)設(shè)計(jì)能力的提升，以及課程的重新開發(fā)、教學(xué)形式的變革等。

　　第三，實(shí)訓(xùn)條件的完善。本科院校的實(shí)驗(yàn)條件，很多都是基于驗(yàn)證性的基礎(chǔ)設(shè)備，而職業(yè)教育的實(shí)訓(xùn)面向現(xiàn)實(shí)職業(yè)崗位，很多都是生產(chǎn)性的真實(shí)設(shè)備，這方面也需要很大的資金投入。

　　第四，轉(zhuǎn)變辦學(xué)理念。從學(xué)術(shù)型向職業(yè)教育轉(zhuǎn)型，最大的障礙應(yīng)該是觀念，以前是培養(yǎng)學(xué)術(shù)性人才，現(xiàn)在要轉(zhuǎn)到技術(shù)技能型人才，從上到下都會(huì)面臨著觀念的轉(zhuǎn)變。

　　第五，科學(xué)研究。本科院校的科學(xué)研究更傾向于“頂天”，側(cè)重于知識(shí)的創(chuàng)新，承擔(dān)國(guó)家“縱向課題”，而職業(yè)院校的科研則趨向“立地”，即知識(shí)的應(yīng)用，技術(shù)的創(chuàng)新，承擔(dān)企業(yè)委托的“橫向課題”，為企業(yè)解決技術(shù)難題，這些都需要轉(zhuǎn)變。

　　但無論如何，本科轉(zhuǎn)型，這是順應(yīng)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要，是大勢(shì)所趨，我們要做的就是發(fā)揮好已有的辦學(xué)優(yōu)勢(shì)，辦出特色，以質(zhì)量取勝。