3月5日，李克強(qiáng)總理所作政府工作報(bào)告中，12處提到“數(shù)字”二字，令人印象深刻。

全球視野下，數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展是條新賽道。在提升本國產(chǎn)業(yè)數(shù)字化、數(shù)字產(chǎn)業(yè)化程度基礎(chǔ)上搶占全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略“制高點(diǎn)”，我們需要分幾步走？要推動(dòng)政府與市場實(shí)現(xiàn)在數(shù)據(jù)要素上的交接，我們在“拆廟”的同時(shí)又該建立起怎樣的分工制度？被業(yè)界熱議的元宇宙，在推動(dòng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級方面有哪些不可替代的作用？坐在全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)的“第二把交椅”上，中國未來朝哪個(gè)方向“奔跑”才有可能轉(zhuǎn)換到“第一把交椅”上去？圍繞這些話題，全國政協(xié)委員、上海新金融研究院理事長屠光紹接受了本報(bào)記者的采訪。

■ 文/本報(bào)記者 崔呂萍

■ 圖/本報(bào)記者 姜貴東

成績是干出來的，差距是比出來的

記者：根據(jù)2021全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)大會(huì)的數(shù)據(jù)，我國數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)模已經(jīng)連續(xù)多年位居世界第二。您認(rèn)為能有今天這樣的規(guī)模，得益于我們哪些嘗試？

屠光紹：成績的取得離不開實(shí)干。我國數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展能夠位居全球前列，我認(rèn)為有這么幾個(gè)原因。

一是黨中央、國務(wù)院把數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的戰(zhàn)略規(guī)劃放在突出重要的位置，不斷明確數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的戰(zhàn)略定位，各級黨委和政府也都制定了一系列制度、政策，這為數(shù)字經(jīng)濟(jì)加快發(fā)展提供了重要引領(lǐng)。

二是我國高度重視數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，在數(shù)字產(chǎn)業(yè)化方面不斷加大推進(jìn)力度，而且持續(xù)時(shí)間長、參與者眾多、協(xié)同力度大。

三是我國在產(chǎn)業(yè)數(shù)字化方面注重發(fā)揮市場機(jī)制和市場主體的作用，既支持新產(chǎn)業(yè)、新模式、新業(yè)態(tài)的創(chuàng)新，又重視傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。

四是數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展具有廣闊而巨大的國內(nèi)市場需求，這是我國數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要優(yōu)勢，也是重要基礎(chǔ)。

五是我國對外開放不斷擴(kuò)大，積極融入全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展是全球大趨勢，在這一過程中，我國數(shù)字經(jīng)濟(jì)也與其他國家數(shù)字經(jīng)濟(jì)進(jìn)行了很好地互動(dòng)、融合、分享。

可以說，數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的具體成果體現(xiàn)在我們工作和生活的方方面面，如共享出行、飲食外賣、網(wǎng)上購物等。

記者：在充分肯定成績之余，我們也看到，美國數(shù)字經(jīng)濟(jì)在GDP中占比超60%，我國這一數(shù)據(jù)比值僅約為38%。也有業(yè)界人士強(qiáng)調(diào)，差距的產(chǎn)生源于泡沫被擠出，泡沫擠出加之監(jiān)管政策到位，則有利于未來數(shù)字經(jīng)濟(jì)更快更好發(fā)展。對此您怎么看？

屠光紹：要回答這個(gè)問題，就需要對中美之間在數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面進(jìn)行深入比較。

美國數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)模全球排第一，這是有數(shù)據(jù)做支撐的——中國信通院數(shù)據(jù)顯示，2020年，美國數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)模達(dá)到13.6萬億美元，占全球比重的41.7%。中國雖位列“老二”，但規(guī)模為5.4萬億美元，與美國差距不小。如果看相對指標(biāo)，也就是數(shù)字經(jīng)濟(jì)在GDP中的比重，我們不僅低于美國，甚至還低于亞洲一些發(fā)達(dá)國家。如果算人均，我們的數(shù)據(jù)則會(huì)更低。

簡單認(rèn)定相關(guān)指標(biāo)較低源于“我們在擠泡沫”的解釋，并不客觀。因?yàn)槿驍?shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展是建立在數(shù)據(jù)安全基礎(chǔ)上的。美國和歐洲一些國家在發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)的同時(shí)，也做了大量維護(hù)數(shù)據(jù)安全、推動(dòng)隱私保護(hù)的工作。

我們要做的，是找到存在差距的真正原因。

首先是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)問題。與西方發(fā)達(dá)國家相比，我國一二三產(chǎn)業(yè)比重是不同的，而從數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的特征和過程看，農(nóng)業(yè)的數(shù)字化滲透率偏低，工業(yè)制造業(yè)數(shù)字化比例要高一些，服務(wù)業(yè)數(shù)字化比例更高一些。提高我國農(nóng)業(yè)的數(shù)字化水平是今后數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要領(lǐng)域，需要在農(nóng)村數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施、農(nóng)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型、農(nóng)民的數(shù)字化獲得等方面加大推進(jìn)力度。

雖說我國第三產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化程度很高，線上服務(wù)業(yè)高度發(fā)達(dá)，但由于服務(wù)業(yè)占我國GDP的比重低于美國等西方國家，因此差距的產(chǎn)生也在所難免。

好的跡象是，改革開放后我國服務(wù)業(yè)呈現(xiàn)出快速增長態(tài)勢。近兩年，隨著中國國際服務(wù)貿(mào)易交易會(huì)的成功舉辦，以及一系列支持政策的落地，服務(wù)業(yè)占GDP的比重在一步步提升。如果農(nóng)業(yè)數(shù)字化進(jìn)程也能跟上來，則將對提升我國數(shù)字經(jīng)濟(jì)的規(guī)模和占比形成強(qiáng)勁動(dòng)力。

其次是區(qū)域發(fā)展問題。相對來講：西方發(fā)達(dá)國家城鄉(xiāng)、區(qū)域發(fā)展不平衡的情況要少一些，發(fā)達(dá)程度更高；我國國土幅員遼闊，區(qū)域、產(chǎn)業(yè)發(fā)展都不平衡，東部沿海地區(qū)以服務(wù)業(yè)為主，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平高，中西部一些地區(qū)剛剛脫貧，數(shù)字化水平偏低。如果我們能不斷依靠基礎(chǔ)設(shè)施和政策扶持，提升偏遠(yuǎn)地區(qū)的數(shù)字化能力，則區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡對數(shù)字經(jīng)濟(jì)的制約問題是可以解決的。

全球來看，數(shù)字經(jīng)濟(jì)在不同產(chǎn)業(yè)的滲透率都是有數(shù)據(jù)可循的，因此要客觀、科學(xué)且全面地看待我國和其他國家的差距，同時(shí)要看到，隨著我國高質(zhì)量發(fā)展的不斷推進(jìn)，數(shù)字化水平一定會(huì)持續(xù)提升。

搶占數(shù)字經(jīng)濟(jì)“制高點(diǎn)”，還需擴(kuò)大“朋友圈”

記者：誠如您所言，在數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面我們既有優(yōu)勢也有短板。那么未來要推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)全球競爭與合作，我們的抓手是什么？又要應(yīng)用好哪些“朋友圈”？

屠光紹：我認(rèn)為，我們既要在推進(jìn)國內(nèi)大循環(huán)中促進(jìn)數(shù)據(jù)要素流動(dòng)配置，提升數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展，也要參與國際循環(huán)，通過進(jìn)一步開放，在全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)貿(mào)易和數(shù)據(jù)流動(dòng)中搶占先機(jī)。

過去一談貿(mào)易，我們馬上就能想到貨物貿(mào)易?，F(xiàn)在，推動(dòng)服務(wù)貿(mào)易發(fā)展已成為全球一大趨勢，而服務(wù)貿(mào)易中信息技術(shù)、數(shù)字?jǐn)?shù)據(jù)發(fā)揮著越來越重要的作用。同時(shí)，傳統(tǒng)的貨物貿(mào)易也在實(shí)現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，提高數(shù)字化含量。因此，我們需要通過數(shù)字化更好地服務(wù)和支持“雙循環(huán)”，更好地適應(yīng)全球新的資源配置需要。在開放過程中，我們要更加注重推動(dòng)制度型開放，這是全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的關(guān)鍵內(nèi)容，而制度性開放要通過規(guī)則、規(guī)制、標(biāo)準(zhǔn)、管理等來實(shí)現(xiàn)。

記者：在您看來，數(shù)字經(jīng)濟(jì)全球競爭領(lǐng)域，我們最該掌握卻暫未掌握的“制高點(diǎn)”是什么？要實(shí)現(xiàn)這一戰(zhàn)略目標(biāo)，我們該如何努力？

屠光紹：全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)競爭與合作，戰(zhàn)略“制高點(diǎn)”主要有三個(gè)。

一是核心技術(shù)。這個(gè)領(lǐng)域我們存在短板瓶頸，集中在高端芯片、操作系統(tǒng)、工業(yè)軟件、核心算法與框架等方面。同時(shí)我們也有長處，比如在5G及新材料方面，我們有領(lǐng)先優(yōu)勢。但總的來講，核心科技短板補(bǔ)不齊，數(shù)字產(chǎn)業(yè)化就會(huì)受到制約，也會(huì)對產(chǎn)業(yè)數(shù)字化形成限制。

二是數(shù)字規(guī)則。當(dāng)前全球化面臨新的格局，從過去的多邊化變成了區(qū)域化、群體化，這就要求我們各種“朋友圈”都要進(jìn)。從現(xiàn)有“圈子”看，中國不僅推動(dòng)“一帶一路”建設(shè)，還推動(dòng)區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定（RCEP），也在積極爭取加入全面與進(jìn)步跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定（CPTPP）。這種朋友圈之間的競爭，其實(shí)就是規(guī)則、標(biāo)準(zhǔn)和制度的競爭。而數(shù)字經(jīng)濟(jì)制度的競爭又決定著下一步發(fā)展的主動(dòng)權(quán)和后勁兒，誰在這些方面擁有更高水平，誰就掌握了影響力和話語權(quán)。

三是市場主體在數(shù)字經(jīng)濟(jì)方面的創(chuàng)新與推進(jìn)能力。市場主體的創(chuàng)新能力、技術(shù)的研發(fā)投入、數(shù)字化改造等，在數(shù)字產(chǎn)業(yè)化和產(chǎn)業(yè)數(shù)字化中發(fā)揮著基礎(chǔ)作用。發(fā)揮好市場主體的作用，也是搶占和鞏固制高點(diǎn)的關(guān)鍵。

理順政府與市場關(guān)系，不妨再拆一次“廟”

記者：在您看來，在數(shù)字產(chǎn)業(yè)化與產(chǎn)業(yè)數(shù)字化之間，誰的轉(zhuǎn)型更難但更有意義？

屠光紹：從定義上看兩者是相互關(guān)系，從動(dòng)態(tài)來看雙方又存在互動(dòng)關(guān)系。

可以確認(rèn)的一點(diǎn)是，數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施必須要實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化，而一定規(guī)模和水平的數(shù)字產(chǎn)業(yè)化，也必然為產(chǎn)業(yè)數(shù)字化做支撐。我們在看待產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型時(shí)，要關(guān)注到產(chǎn)業(yè)內(nèi)部企業(yè)之間的競爭，勝出者的顯著特征，是通過數(shù)字化應(yīng)用提高了效率、優(yōu)化了資源配置，進(jìn)而滿足了市場當(dāng)下和今后的需求。

同時(shí)，這“兩化”又都面臨挑戰(zhàn)：數(shù)字產(chǎn)業(yè)化要求數(shù)字技術(shù)具備引領(lǐng)性；產(chǎn)業(yè)數(shù)字化的過程其實(shí)就是數(shù)字和數(shù)據(jù)資源運(yùn)用的過程，而圍繞數(shù)據(jù)資源開發(fā)運(yùn)用、要素流動(dòng)和保護(hù)方面的問題，也亟待破解。

記者：2020年4月9日，國務(wù)院發(fā)布的《關(guān)于構(gòu)建更加完善的要素市場化配置體制機(jī)制的意見》將數(shù)據(jù)定義為繼土地、勞動(dòng)力、資本、技術(shù)之后的第五大生產(chǎn)要素。從當(dāng)前看，您認(rèn)為相比應(yīng)用端的火爆，在數(shù)據(jù)要素確權(quán)工作方面，我們應(yīng)理清哪些邏輯、順序？

屠光紹：從當(dāng)前市場對企業(yè)估值的維度看，數(shù)據(jù)的資產(chǎn)形態(tài)已經(jīng)得到了認(rèn)可。但如果從資產(chǎn)形態(tài)的完整性角度看，數(shù)據(jù)的資產(chǎn)身份有待進(jìn)一步確認(rèn)，還需通過另外兩個(gè)維度來給出回答。

一是法律維度上，要回答數(shù)據(jù)資產(chǎn)確權(quán)問題，這涉及規(guī)則標(biāo)準(zhǔn)制定、程序和管理問題。

二是會(huì)計(jì)制度上，要明確數(shù)據(jù)的資產(chǎn)“身份”。一直以來，企業(yè)會(huì)計(jì)報(bào)表里，數(shù)據(jù)要素的開發(fā)被定義為“中間投入”，也就是承認(rèn)了它是要素，但并沒有將其定義為資產(chǎn)。

數(shù)據(jù)從要素變資產(chǎn)，這是“驚險(xiǎn)”的一跳。一旦跳轉(zhuǎn)，數(shù)據(jù)就可以和其他資產(chǎn)一樣，可以有序規(guī)范流動(dòng)，資產(chǎn)的信用化甚至是資產(chǎn)證券化的大門也會(huì)開啟，資產(chǎn)的價(jià)值就能進(jìn)一步提升。

當(dāng)然，特別需要強(qiáng)調(diào)的是，即使數(shù)據(jù)作為資產(chǎn)，數(shù)據(jù)的資產(chǎn)屬性、資產(chǎn)形態(tài)、資產(chǎn)特征等與傳統(tǒng)的資產(chǎn)也是大不相同的，這必然會(huì)對數(shù)據(jù)資產(chǎn)的規(guī)則、管理乃至資產(chǎn)配置都提出新的課題。

從這個(gè)意義上看，數(shù)據(jù)作為資產(chǎn)的進(jìn)程只完成了一半，還有很多基礎(chǔ)的工作需要做。當(dāng)然，你會(huì)說，全國已有幾十家數(shù)據(jù)交易所了。是的，這說明各地都在搶先布局?jǐn)?shù)據(jù)市場，但實(shí)際上它們的交易量很低，這就告訴我們數(shù)據(jù)要實(shí)現(xiàn)充分流動(dòng)和交易，還需要體系支撐和眾多基礎(chǔ)性配套。換句話說，數(shù)據(jù)資產(chǎn)化還有很長的路要走，不僅中國如此，這也是個(gè)全球性的問題。

但我有一種感覺，是形勢比人強(qiáng)。我們還是要通過市場化的辦法來推進(jìn)這件事——先把數(shù)據(jù)資產(chǎn)交易平臺(tái)建起來；同時(shí)引入第三方機(jī)構(gòu)來做數(shù)據(jù)資產(chǎn)認(rèn)證、確權(quán)、數(shù)字要素組合的事，發(fā)展各類“數(shù)商”，形成數(shù)據(jù)要素產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)；通過市場機(jī)制創(chuàng)新出新的市場形態(tài)，深化新的市場功能。這個(gè)過程中，政府的作用是對整個(gè)數(shù)據(jù)市場形成“包容性”規(guī)范，給予市場發(fā)展空間。

記者：如果以您的這個(gè)思路看此刻我們的進(jìn)展方向與節(jié)奏，您做怎樣的評價(jià)？

屠光紹：現(xiàn)在最緊迫的事是最大化地釋放數(shù)據(jù)資源，形成更完整的數(shù)據(jù)要素。數(shù)據(jù)資源中有很多是公共數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)掌握在政府部門里。政府不是不想釋放數(shù)據(jù)，但其長期形成的管理體制都是條線化的，容易形成“數(shù)據(jù)煙囪”和“數(shù)據(jù)孤島”，制約了數(shù)據(jù)資源的開放。

要破解這一難題，就需要政府在數(shù)據(jù)管理體制上做出大的改革——比如想方設(shè)法把部門里管數(shù)據(jù)的“廟”拆了，引導(dǎo)數(shù)據(jù)向一個(gè)系統(tǒng)集中?，F(xiàn)在各個(gè)省市都成立了大數(shù)據(jù)局，但大數(shù)據(jù)局與省里各部門之間還處于相持階段。未來這種關(guān)系一旦有了突破，就會(huì)變各個(gè)部門擁有數(shù)據(jù)為各個(gè)部門共享一個(gè)系統(tǒng)中的數(shù)據(jù)。

猶記得，上一次我們談“拆廟”，是在改革進(jìn)程中推動(dòng)各政府部門不再管理人財(cái)物、產(chǎn)供銷，把這些市場資源推入市場，讓市場來配置要素資源。最近幾年的改革，比如大家熟知的自由貿(mào)易區(qū)，它的核心要義就是負(fù)面清單制，推動(dòng)政府放權(quán)，市場主體在資源配置上擁有更多的自由和便利，政府更好地發(fā)揮制定規(guī)則、強(qiáng)監(jiān)管的作用。

當(dāng)年能“拆廟”，現(xiàn)在也不妨再“拆”一次。對比來看，我國的消費(fèi)市場數(shù)字化轉(zhuǎn)型之所以做得好，原因主要在于消費(fèi)數(shù)據(jù)集中在市場上，市場配置資源的效率更高；而物聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)大量數(shù)據(jù)在政府或相關(guān)機(jī)構(gòu)手里，市場配置數(shù)據(jù)資源的機(jī)制和功能尚需完善，數(shù)字化轉(zhuǎn)型的速度就偏緩慢。因此我們說，政府要做的事就是把要素推向市場，同時(shí)在保障數(shù)據(jù)安全、維護(hù)數(shù)據(jù)市場秩序、規(guī)范數(shù)據(jù)市場行為等方面加大供給，為市場有效利用數(shù)據(jù)資源來提供好的環(huán)境。

記者：相較于其他行業(yè)，我國金融領(lǐng)域的數(shù)字化程度處于金字塔尖位置。圍繞金融科技，我們也有不少討論。未來在推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)方面，您認(rèn)為金融科技還有哪些可以突破的點(diǎn)？

屠光紹：金融是用來服務(wù)所有行業(yè)的，所以金融行業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型升級將有利于所有行業(yè)。換句話說，“活水”變得更有養(yǎng)分，它“灌溉”的土地才能更肥沃。

我的一個(gè)判斷是，我國金融科技發(fā)展的下一步是開放金融。過去，我們說金融科技，只是一味強(qiáng)調(diào)其他機(jī)構(gòu)數(shù)據(jù)要向金融機(jī)構(gòu)開放，金融機(jī)構(gòu)再依靠金融科技，更好地服務(wù)實(shí)體企業(yè)。比如商業(yè)銀行既通過大量數(shù)據(jù)給小微企業(yè)做精準(zhǔn)的信用畫像，擴(kuò)大了為小微企業(yè)貸款的覆蓋面，也提高了金融服務(wù)的效率，降低了服務(wù)成本。

現(xiàn)在，這件事還在做，但這只是第一步，我們也要走出第二步，走到金融科技下半場，也就是構(gòu)建開放銀行和開放金融體系，將銀行及金融機(jī)構(gòu)掌握的數(shù)據(jù)向社會(huì)開放。

之所以要這樣做，原因是雖然銀行掌握了大量數(shù)據(jù)，但變化無處不在，個(gè)性化的需求日益增加，銀行無法滿足所有市場主體的個(gè)性化金融服務(wù)，這時(shí)就需要將數(shù)據(jù)開放給第三方機(jī)構(gòu)，用你的數(shù)據(jù)，去為創(chuàng)新型企業(yè)提供金融解決方案，再將這些方案轉(zhuǎn)換成銀行服務(wù)能力，賦能實(shí)體。

舉個(gè)例子，當(dāng)年我國第三方支付機(jī)構(gòu)的產(chǎn)生，也是為了提升銀行服務(wù)企業(yè)的能力。這兩者之間有分工：大企業(yè)的支付業(yè)務(wù)，銀行可以直接來做；小微企業(yè)多樣化且需要控制成本的支付業(yè)務(wù)，由第三方支付機(jī)構(gòu)開發(fā)軟件來滿足，之后第三方支付機(jī)構(gòu)再去和各家銀行鏈接。

由此可見，第三方支付嵌入銀行體系有其重要現(xiàn)實(shí)意義，可以助力銀行更好地服務(wù)小微企業(yè)、也可以為銀行節(jié)省服務(wù)成本。這也是產(chǎn)業(yè)分工越來越細(xì)帶來的好處。

以這個(gè)邏輯我們來看金融科技，它固然可以幫助商業(yè)銀行更好地服務(wù)小微企業(yè)，但還是滿足不了中小企業(yè)對于金融服務(wù)量身定做的需要。這時(shí)就需要再次引進(jìn)第三方來做這個(gè)事，拿銀行的數(shù)據(jù)做細(xì)化服務(wù)，特別是服務(wù)產(chǎn)業(yè)變動(dòng)、科技企業(yè)發(fā)展領(lǐng)域，銀行看重這些企業(yè)，金融科技也可以獲得再一次提升。國際上，這樣的案例已有了一些，國內(nèi)一些金融機(jī)構(gòu)也在試水?？偟目矗鹑诳萍蓟A(chǔ)底子好的機(jī)構(gòu)，升級的速度也就越快。

在這種合作過程中，銀行和第三方機(jī)構(gòu)的關(guān)系也要明確。我建議，圍繞“制定標(biāo)準(zhǔn)、聯(lián)通數(shù)據(jù)、構(gòu)建生態(tài)、合理監(jiān)管”這四大步驟，制定并完善相關(guān)引導(dǎo)性政策，加快制定統(tǒng)一的行業(yè)級應(yīng)用程序編程接口（API）技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，促進(jìn)各方共建開放金融生態(tài)，助力中小企業(yè)實(shí)現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型。

一提元宇宙就想到游戲？可為現(xiàn)實(shí)場景改造“打前站”

記者：談到元宇宙，您怎么看待資本對于它的熱捧，是需求使然嗎？

屠光紹：大家一聽元宇宙都覺得云山霧罩的，其實(shí)它就是虛擬與現(xiàn)實(shí)結(jié)合技術(shù)，這項(xiàng)技術(shù)本身是有存在價(jià)值的。

舉個(gè)例子，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)體系的改造，如果我們沒有一個(gè)虛擬工廠先去測試、改造和調(diào)配的話，直接到現(xiàn)實(shí)工廠里去硬碰硬，試錯(cuò)成本很高。而且有些改造也許只是要完善系統(tǒng)中的某一個(gè)環(huán)節(jié)，在保障整套體系在改造的同時(shí)不能停擺的前提下，我們很難將這個(gè)環(huán)節(jié)從整個(gè)體系中拎出來。如果通過虛擬技術(shù)如虛擬軟件設(shè)計(jì)先去虛擬空間還原場景、進(jìn)行改革設(shè)計(jì)，然后再將測試好的系統(tǒng)植入現(xiàn)實(shí)場景，這能有效避免重復(fù)改造。眼下來看，很多人一提元宇宙就會(huì)想到游戲行業(yè)。如果將來這個(gè)技術(shù)能夠和產(chǎn)業(yè)數(shù)字化、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)都能結(jié)合上的話，那么它能幫我們干更多現(xiàn)實(shí)場景下不方便貿(mào)然去做的精細(xì)活兒。

元宇宙技術(shù)的底層支撐，包括芯片、人工智能和網(wǎng)絡(luò)，要做到完全接近現(xiàn)實(shí)，就需要技術(shù)集成。

記者：對于被“幣圈人士”看作是“數(shù)字黃金”“避險(xiǎn)資產(chǎn)”的比特幣，或與之類型相似的加密數(shù)字貨幣，您認(rèn)為其投資風(fēng)險(xiǎn)體現(xiàn)在哪些方面？

屠光紹：加密貨幣的底層技術(shù)是區(qū)塊鏈，區(qū)塊鏈有不能復(fù)制、篡改等特點(diǎn)。其在海外發(fā)行有多種原因，但它畢竟不是法定意義上的“幣”，而是自發(fā)組織的，也有人將其定義為加密資產(chǎn)，我認(rèn)為這比較準(zhǔn)確。如你所說，參與其中的確要面臨很多不確定因素。

另一種比較火的非同質(zhì)代幣（NFT）也有應(yīng)用價(jià)值和場景，比如藝術(shù)品投資，滿足了一部分投資者的需要。

境內(nèi)投資者參與加密資產(chǎn)的跨境投資，需要考慮幾類風(fēng)險(xiǎn)。一是合規(guī)性風(fēng)險(xiǎn)。我國境內(nèi)對于資金跨境用途是區(qū)分經(jīng)常項(xiàng)目和資本項(xiàng)目的，并且有嚴(yán)格的管理，跨境資金流動(dòng)必須合規(guī)。二是交易風(fēng)險(xiǎn)。交易方式、交易對手、交易程序等都可能存在風(fēng)險(xiǎn)環(huán)節(jié)。三是市場風(fēng)險(xiǎn)。這類加密資產(chǎn)價(jià)格變化受各種影響，表現(xiàn)為價(jià)格的大幅波動(dòng)，一般投資者難以承受。

“期待有一天，我們變成‘老大’”

記者：您對我國數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的未來有什么想法？

屠光紹：我有三點(diǎn)期待。

第一，我們現(xiàn)在越來越重視數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這件事要堅(jiān)持做下去。只要堅(jiān)持改革開放創(chuàng)新，就一定會(huì)不斷取得進(jìn)步，對此我非常期待。

第二，數(shù)據(jù)市場的不斷發(fā)育和完善，會(huì)為數(shù)據(jù)資產(chǎn)化提供有力支撐，會(huì)帶動(dòng)物聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，會(huì)推動(dòng)交易所和數(shù)據(jù)商的合作。加之政府?dāng)?shù)據(jù)開放，我國數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展將形成更為良好的發(fā)展局面。

第三，中國如果想在下一階段的國際競爭中擁有更大的競爭力，就應(yīng)把握好全球數(shù)據(jù)流動(dòng)、數(shù)字貿(mào)易這一新賽道，進(jìn)而經(jīng)過不懈努力和開放合作，持續(xù)提升我國數(shù)字化在全球的競爭力和影響力。期待有一天，我們能從“老二”變成“老大”。